小李$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  生命中有太多事,看似轻如鸿毛,却让人难以忍受。但既是人不能承受之重,怎会轻如鸿毛呢,你在乎它,它便从一缕无关的鸿毛变成一座大山了。      爱,在这时,是不是也是不能承受的轻,灵魂和精神会变的这么的重,压的人喘不过气来,原来爱情真的是人们不能承受的重。

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堇$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  真的看得很累的一本书,进度缓慢。有太多故事了,关于爱情、政治、承担等等,每一节似乎在说一个小故事,又似乎在说一个相互关联的故事。
  可能如很多人推荐的那样这本书适合四十岁以后的人和四十岁以前失恋的人读,或许需要慢慢保存,等到我能懂的那天。

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清水柠$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  终于看完了这本,实在对不起昆德拉如此被推崇的小说。不过说实话,本人理解能力有限,还处于混沌的状态。小说中,最让人费解的难题是,“轻”到底指的是什么?其实不需要带着疑问来看,或者迫切的想要找到答案,像我,我带着问题急切的想要知道,所谓的轻,然而到现在还没有答案。就像有人说过的:20岁时 你才懂得《挪威的森林》 40岁时你才会懂得《不能承受的生命之轻》 60岁时你才懂得《老人与海》。或许不是我的理解能力有限,只是还没有到那个年纪吧。ok,把书完整的收好,放在书橱,等到我40岁,我会再拿出来,我想,那是的我或许不会像现在这样迷茫了。

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美极$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  有点懒,直接搬了与一位挚友的交谈上来,太佩服他了,希望他别介意:
  
  插曲 11:55:31
  日有所思夜有所梦
  插曲 11:55:40
  不过有的梦是自己潜意识
  插曲 11:55:46
  有的梦,我觉得还是很难说得清
  插曲 11:55:54
  我曾经做过非常有象征意义的梦
  小藍 11:55:57
  嗯,对
  小藍 11:56:09
  看见的那个人,其实并不就是那个人
  插曲 11:56:18
  就像电影所说的,是被植入的一个概念
  小藍 11:56:23
  而是某个象征
  插曲 11:56:31
  外来的毫无起因的一个怪梦
  插曲 11:56:43
  却会预示着某个事件发生
  插曲 11:57:05
  其实所有的电影
  小藍 11:57:10
  嗯,所以我也从小对解梦、心理很有兴趣
  插曲 11:57:13
  都或多或少是在说一个梦
  插曲 11:57:19
  阿凡达是梦境
  小藍 11:57:20
  一个投影
  插曲 11:57:24
  指环王是梦
  小藍 11:57:44
  都让我们在投影中找到自己想要的东西
  插曲 11:57:50
  伟大的苏联电影,战舰波奖金号
  插曲 11:58:01
  讲的伟大的革命诞生和新的时代
  插曲 11:58:17
  也意味着代表着一种对新的制度和平等的梦想
  插曲 11:58:34
  只不过这个梦在现实被偷换成另一个专制
  小藍 11:58:36
  哦没看过
  插曲 11:59:00
  那是电影史上的一部片子,今天的人根本没法看,太枯燥
  插曲 11:59:17
  但在20年代,采用音乐和特写
  插曲 11:59:26
  的默片
  小藍 11:59:27
  嗯,你看过米兰昆德拉的《生命中不能承受之轻》吗?
  小藍 11:59:32
  哦
  插曲 11:59:33
  很早就看过
  插曲 11:59:38
  深深影响过我
  小藍 11:59:42
  也是这类共产主义....
  插曲 11:59:46
  不一样
  插曲 11:59:53
  生命之轻
  小藍 12:00:01
  哦,我刚看完,不过很难掌握
  插曲 12:00:02
  除了政治寓意外
  小藍 12:00:11
  太深了
  插曲 12:00:15
  更多谈论的是人性中存在的那份无奈
  插曲 12:00:21
  是的,他在标题就讲到
  插曲 12:00:28
  如果法国大革命无数次重复
  插曲 12:00:37
  无数个头颅反复落地
  插曲 12:00:51
  那整个革命就不再是值得欢呼
  插曲 12:01:02
  而变成一个无法根除的硬块和怪物
  小藍 12:01:11
  哗,你记性很好
  插曲 12:01:21
  责任让我们沉重,也让我们踏实,接触到真实
  插曲 12:01:28
  而轻松让我们飘然
  
   小藍 12:01:43
  嗯
  插曲 12:01:49
  今天共产主义已经变成过去
  小藍 12:01:53
  小纪,你是我偶像了
  小藍 12:01:54
  呵呵
  插曲 12:02:00
  但人的内心还是很空虚
  插曲 12:02:04
  飘在空中
  插曲 12:02:10
  这和主义无关
  插曲 12:02:29
  而是人性的迷茫
  小藍 12:02:43
  哦,让你讲一讲,懂了一些
  插曲 12:02:57
  在真正的思考面前
  插曲 12:03:11
  任何制度都有可笑的一面
  插曲 12:03:14
  包括共产主义
  插曲 12:03:15
  资本主义
  插曲 12:03:17
  市场经济
  插曲 12:03:26
  所以昆德拉最后总结到
  插曲 12:03:33
  人类一思索,上帝就发笑
  小藍 12:03:37
  呵呵
  插曲 12:03:59
  十多年了,那些精炼的词句还是像金子一样在我头脑里闪亮
  小藍 12:04:07
  我倒没注意到这里,我只看到卡列宁的微笑
  插曲 12:04:25
  这段就是在最后对应那句上帝在发笑
  小藍 12:04:26
  哦,你好高深呀
  插曲 12:04:38
  我们只是过客
  插曲 12:04:41
  不是永恒
  小藍 12:04:47
  我还停留在比较肤浅的阶段
  插曲 12:04:49
  思想本身也在不停变化
  插曲 12:05:00
  但是,人的终极意义
  插曲 12:05:04
  我们为什么活着
  插曲 12:05:09
  为什么要思考
  小藍 12:05:18
  嗯,他思考很多
  插曲 12:05:19
  这个问题将随着人类的历史而继续
  小藍 12:05:22
  我跟不上
  插曲 12:05:25
  是啊,就像盗梦空间
  插曲 12:05:31
  只是一个故事
  小藍 12:05:32
  哈哈,这个还好
  插曲 12:05:36
  但展开的哲学思考
  插曲 12:05:43
  却超过故事本身给予的内涵
  插曲 12:05:45
  无限扩大
  小藍 12:05:48
  嗯
  插曲 12:05:48
  真实虚幻
  插曲 12:05:53
  思想和行为
  插曲 12:06:18
  我们究竟应该是相信真实-唯物。还是相信内心-唯心
  小藍12:11:56
  哦,那你到底相信唯物还是唯心呀?
  插曲12:11:58
  也就是说,在物质微观层面
  插曲12:12:08
  唯物和唯心已经完全颠倒关系了
  小藍12:12:11
  我就是搞不清呀
  插曲12:12:15
  就像梦境中
  插曲12:12:20
  真实和虚幻无法区分一样
  插曲12:12:33
  梦就是进入物质的微观层面
  插曲12:12:39
  进入人的思绪最深最深的地方
  插曲12:12:50
  那里,是没有办法再分得清唯物唯心
   插曲 12:12:57
  但是,客观理智面对这一切
  插曲 12:13:10
  才是比分什么主义更有意义的事情
  小藍 12:13:28
  太玄了
  插曲 12:13:52
  是啊
  插曲 12:13:57
  唯物和唯心的区别在于
  插曲 12:14:07
  唯物认为是环境决定人
  插曲 12:14:17
  我们必须遵循客观真实的世界
  小藍 12:14:28
  嗯,那我比较相信唯心
  插曲 12:14:30
  唯心认为是人的意志决定行为和其他
  小藍 12:14:34
  嗯
  插曲 12:14:46
  认为万物遵循一个至高无上的意志
  插曲 12:14:56
  这个意志不是人类,我们只是遵循他
  插曲 12:15:07
  但到了我说的那个刀切豆腐的故事里
  插曲 12:15:30
  客观世界不得不遵循主观意志
  小藍 12:15:41
  嗯,那是道,老子说的道
  插曲 12:15:42
  而主观意志也需要借助外力来决定规律
  小藍 12:15:49
  你有看老子的书吗?
  小藍 12:16:04
  我也正在看王蒙的《老子十八讲》
  插曲 12:16:11
  对,现代物理学中的量子动力学就在这个基础上诞生
  小藍 12:16:14
  很辛苦,看了好几个月,看不下去
  插曲 12:16:17
  那个理论叫混沌
  插曲 12:16:20
  是啊
  小藍 12:16:20
  嗯
  插曲 12:16:24
  理论太抽象
  插曲 12:16:31
  但在中国古代哲学中
  小藍 12:16:37
  要一点点消化
  插曲 12:16:44
  我们的祖先都曾探索到这一些概念
  插曲 12:16:50
  只不过没有办法深入思考
  小藍 12:16:54
  嗯,比如《易经》
  插曲 12:16:56
  缺乏物质条件和支持
  插曲 12:17:09
  古人的伟大和思想的深邃
  小藍 12:17:12
  也是关于这个道的
  插曲 12:17:16
  令人肃然
  插曲 12:17:22
  是啊,最终你就觉得
  小藍 12:17:26
  嗯
  插曲 12:17:29
  一切既定的概念
  插曲 12:17:32
  都被打破
  插曲 12:17:36
  概念被重塑
  插曲 12:17:45
  见山不是山
  插曲 12:17:59
  这就是哲学
  插曲 12:18:14
  一门充满乐趣和思辨的学科
  
  

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Mark$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  好书 政治色彩严重 真正见过 捷克人 都知道 他们是流氓 但是这本书是好书 就像 中国人不喜欢日本人 但是没有人说不喜欢 米国 爱情动作片的

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Luca$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  有人让我看这本书,我觉得作者是个矫情的哲学家。因为这里面不存在谁对谁错,谁欠谁了,谁用谁的哲理惩罚谁。我觉得小说里,两个人都不好,互相惩罚罢了。
  还有卡列宁的微笑,如果我有条狗的话,应该叫契诃娃。因为如同卡列琳娜的男生版-卡列宁一样,契诃夫的女生名是契诃娃。因为有这本他写的书。

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吹笛在$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

      这几天午觉时,看《生命中不能承受之轻》,才读到一百一十七页。米兰.昆德拉的书写分段很小,正好读几段午休。故事又抒情,文字又媚丽。这本书买来,一直放在家里没有打开,大约快十年了。现在拿到单位来读,越读越觉得一本好书真是恰切于一个好的时段和时机。读了特蕾莎拖着一架硕大的行李箱出现在弗兰茨的门前,又读特蕾莎握住弗兰茨的手幸福入睡,恬静安详。
  
      还有萨比娜,戴着已故父亲的圆顶帽,让特蕾莎拍裸照的萨比娜,她是弗兰茨的情人。
  
      弗兰茨和萨比娜一起到一家餐馆吃晚饭,高音喇叭里始终响着节律强劲而嘈杂的音乐。萨比娜说:“真是恶性循环,他们把声音弄的越大,耳朵就越聋。可是耳朵越聋,就非得把音量调的越高。”
  
      “你不喜欢音乐吗?”弗兰茨问。
  
      “不喜欢。”萨比娜答道,接着又补充说:“假如我活在另一个时代,可能......”她脑子当时想的是让-塞巴斯蒂安.巴赫的时代,那时的音乐就像一朵玫瑰盛开在寂寥的茫茫雪原上。
  
      以音乐为名的噪音自她小时便如影随形。她在美术学院读书时,整个假期都得在当时被称为‘青年工地’的地方度过。年轻人全被安排住在集体木棚里,参加建设高炉。从早上五点到晚上九点,高音喇叭里不断喀啦喀啦地放出尖厉的音乐。她想哭,但那音乐是欢闹的,无处可逃,躲在厕所里不行,蒙在床上的被子里也不行,到处都是高音喇叭。音乐仿佛是一群放出来扑向她的猎犬。
  
      他曾以为只有在共产主义世界才会风行这种音乐。来到国外,她发觉,从音乐到噪声的蜕变是种全球性的过程,令人类进入了极端丑陋的历史阶段。丑陋的总特征首先表现在那无处不在的丑陋声音:汽车、摩托、电吉他、风镐、高音喇叭和汽笛。视觉上的丑陋用不了多久就会跟着出现,同样无所不在。
  
      他们吃过晚餐,回到房间,然后做爱。
  
      读到这里感到无与伦比真善美,“他们吃过晚餐,回到房间,然后做爱。”这安静的气氛和自然而然的上床过程,真令人舒服,增添美轮美奂的睡意。
  
      一觉起来,地板上捡起书来,又重新读了这段。
  
      弗兰茨和萨比娜,“他们吃过晚餐,回到房间,然后做爱。”这一句是这样松弛舒服,这叙述而来的气氛太合情、太自然了。他们做爱,我作联想。联想到村上村树小说中男主人翁渡边,他去了疗养院,在疗养院他与两个女人关系,尤其是后来跟玲子的一段。小说在漫长的发展变化中,在一系列劳顿,神经紧张,身心忙碌的生活故事之后。到了玲子到来,此刻此间,叙述和叙述的故事慢慢进入了放松。
  
      真善而轻松的文字是小短小短而轻柔简洁的。
  
      那是满脸满面获得窗外树间风的不尽感觉,是一阵一阵树间片风拂面一样的自由穿帘入室的感觉。男人是风,女人是树。是风摇动树,还是树摇风动?或者彼此自伫立,又相依于彼此?风是风,树是树,风不但翕翕于树,树不单郁郁于风。风和树十指自然穿插、彼此手足铰接,在一起是无心无隙而有情的。
  
      风与树交接的时候,周围一切如常。鸟不奇怪、石头不奇怪、花草和蝴蝶也不奇怪。风与树跟它们相关却无相干扰,它们认为风与树跟他们一样,世界是平行的。
  
      发出“滥交”惊诧的无聊无趣的评论者,却把它们盯得死死的。叮死了就不自由,盯死了就飞不起来,就看不到风的吹佛、树的摇摆之上的东西。盯得死死的,遑论雨丝片风,朝飞暮卷的自然大写意。——谁更“乱”而且谁更“扯”?狗熊进了花丛,好端端的短小短小而轻柔简洁的文字,那些碎碎小小的黄花,糟践得一片狼藉。
  
      你何必偏要去搬来一把机械的大剪刀,要胡乱裁剪风和树的关系,闹得弗兰茨和萨比娜、渡边和直子、玲子、绿子不安宁呢!罪过呀。
  
      本来,文字的任务是感染,犹如鸟的任务是飞,岩石的任务是记录时间,花草的任务是与蝴蝶戏谑。本来,蝴蝶挣扎出蛹,有着上天安排的忙碌。她的生命时间一生仅一年,花草鸟虫不会再现。世上万物的一生,各有各的存在,又各各互为存在。一切联系而互不侵害,世界和平,安静恬谈。所以,佛兰茨和萨比娜,“他们吃过晚餐,回到房间,然后做爱。”这一段为什么看了增添甜睡,因其最合自然人道。爱和做爱,自然美好,本为上天所授,何来应不应该?做爱多好,不做爱就自然而然了?
  
      爱和做爱,风缠绕树,树摇晃风,这些还要附加什么理由吗?无聊无趣的评论者,嚷嚷什么“乱”或“滥”的,不接受风和树一般自然而然的爱和做爱。
  
      然而,他们可以接受李师师与皇帝宋徽宗的爱和做爱、文人苏东坡与西湖名妓王朝云的爱和做爱、清流侯方域与秦淮名妓李香君的爱和做爱、寨主王矮虎与掠来扈三娘的爱和做爱、北京赛金花与洋人统帅瓦德西的爱和做爱、红衣主教蒙泰尼里与有夫之妇的爱和做爱、名动公卿的小凤仙与共和将军蔡锷的“爱和做爱”、甚至黄世仁与白毛女的......。不为别的,全因可以从这些“爱和做爱”类别中劈出意义、析出道理。看得出,无聊无趣的评论者的脑子是斧头做的,生铁一样,又硬又重又病怜。斧头脑子,除了砍,就是一堆恶癖锈水。
  
      弗兰茨与萨比娜不在乎意义,“他们吃过晚餐,回到房间,然后做爱。”回到事物本身,就这么简单,带动多好多松快明了的文字和叙述。真善美是简单的,繁缛雍荣是丑恶的。殊知,合情合理,合了情才合理。存在即合理,合情的东西一定合理。阅读不要让理来作祟,给蓝天白云下风和树的关系喷洒石灰杂质。是为记。
  

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Amber$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  很多人看过,很多种见解。很久以前读过的,只是想到他们之间,无法切断的感情。    不多说,看的还是有用的。至少,女演员去看灾民的段,很讽刺,喜欢讽刺。

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妮@yX$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

         看的时候速度不是很快,仔细的看完了。可合上书却是大脑一片空白。就好像书中所说,一次就跟没有一样。依此看来最少要再看上一遍了。

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Мыш$ 发表于 2012-8-28 13:49:27

  虽然韩版译自英文,但以昆德拉对译文的挑剔,英文版应该算是作者满意的,那么,作家韩少功的翻译,无论其启蒙的时代意义和文字的顺畅达意,都远远胜过许版。简单对比了书的末句,琴声丝丝袅袅飞升上来那句,连同句子顺序,足以让许版颜色大失。
  所以,颠倒一下书名的新译本,其意义大概不过是让昆老汉舒心一下子:总算从中国人那儿拿到版税了吧。

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